Thérèse Raquin de Zola
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Categorie: Littérature
Nom du Forum: Lectures communes du Forum
Description du Forum: lectures communes d'un auteur ou d'un titre du mois
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Date: 19 avril 2024 à 16:28
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Sujet: Thérèse Raquin de Zola
Posté par: Grominou2
Sujet: Thérèse Raquin de Zola
Posté le: 02 décembre 2017 à 04:24
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Voici le fil de discussion pour notre mini-LC de décembre.
Participants jusqu'à maintenant: Grominou, Denis, Errant. .Taffy se joindra à la discussion puisqu'il l'a déjà lu. Je devrais le commencer d'ici une semaine environ, le temps de finir ma lecture en cours. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Réponses:
Posté par: Taffy
Posté le: 02 décembre 2017 à 13:30
| Super! Et quant à vous Denis et Errant, le commencerez-vous bientôt? |
Posté par: Errant2
Posté le: 02 décembre 2017 à 14:43
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Message posté par Taffy
Super! Et quant à vous Denis et Errant, le commencerez-vous bientôt? Dans quelques instants! ------------- Tant qu'on a pas aimé un animal, une partie de l'âme... reste endormie - Anatole France |
Posté par: Taffy
Posté le: 02 décembre 2017 à 14:46
Dans ce cas je te souhaite une très bonne lecture Errant!!! 
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Posté par: denis76
Posté le: 03 décembre 2017 à 12:03
| J'ai commencé hier. C'est un bon livre. |
Posté par: Errant2
Posté le: 03 décembre 2017 à 12:43
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Suis rendu à 40% et je ne regrette pas du tout de m'être lancé! ------------- Tant qu'on a pas aimé un animal, une partie de l'âme... reste endormie - Anatole France |
Posté par: denis76
Posté le: 04 décembre 2017 à 11:25
| fini. |
Posté par: Taffy
Posté le: 04 décembre 2017 à 14:01
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Vous n'avez pas perdu de temps les gars!
Pauvre grominou qui n'a même pas encore commencée! 
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Posté par: Grominou2
Posté le: 04 décembre 2017 à 22:23
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Oui je suis en retard! ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: eleanorrigby
Posté le: 05 décembre 2017 à 11:45
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bonjour les ami.es en juin je suis aller a urgence pour une infection vessie par la suite ce fut infection pneumonie. ceci m,a affaiblie et je ne suis plus capable de demeurer chez moi. apres 3 mois hospitaliser je suis maintenant en foyer de soins (CHLD)... comme je ne peux plus lire comme avant....j,ai besoin de beaucoups de lumiere...ce qui n,est pas toujours possible...j,ai un ordinateur dans ma chambre et j,ai SKYPE....mon nom SKYPE est JEAN MAURICE BOUDREAU...SKYPER MOI ...vous me manquer.. je suis dans l,obligation de vendre mes 5000 livres de ma bibliotheque personnel...si interesser laisser le moi savoir. Vous me manquer et au plaisir de vous voir sur SKYPE et de vous lire ici. Jean Maurice ------------- eleanor |
Posté par: eleanorrigby
Posté le: 05 décembre 2017 à 12:15
excusez les fautes c est ma sœur qui a tapéle message et c une artiste  ------------- eleanor |
Posté par: Errant2
Posté le: 05 décembre 2017 à 14:28
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Message posté par eleanorrigby
je suis dans l,obligation de vendre mes 5000 livres de ma bibliotheque personnel... Jean Maurice Bonjour, Désolé pour vos ennuis de santé, on a presque le même âge, ce n'est pas rassurant! Quel style de livres dans cette bibliothèque et de quelle région êtes-vous? ------------- Tant qu'on a pas aimé un animal, une partie de l'âme... reste endormie - Anatole France |
Posté par: eleanorrigby
Posté le: 05 décembre 2017 à 14:44
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romans biographies poesies et essaisje viens de Beresford nb ------------- eleanor |
Posté par: Grominou2
Posté le: 06 décembre 2017 à 00:30
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Contente d'avoir de tes nouvelles JM mais je suis triste qu'elles ne soient pas meilleures... C'est sûrement dur de te délaisser de ta collection de livres, mais il te reste le plaisir de les avoir lus et le souvenir de toutes ces histoires...
As-tu essayé les livres audio? Je pense que ça prend peut-être une petite adaptation pour s'y habituer, mais ça pourrait être super pour toi. Les bibliothèques publiques du Nouveau-Brunswick ont un service de prêt numérique gratuit, des livres audio que tu peux télécharger sur ton ordi, sur une tablette, etc. http://www2.gnb.ca/content/gnb/fr/ministeres/bpnb/electronique.html - http://www2.gnb.ca/content/gnb/fr/ministeres/bpnb/electronique.html ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Errant2
Posté le: 07 décembre 2017 à 14:12
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J'ai fini, je laisse décanter un peu avant de rédiger mon avis. ------------- Tant qu'on a pas aimé un animal, une partie de l'âme... reste endormie - Anatole France |
Posté par: denis76
Posté le: 08 décembre 2017 à 01:14
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Tu subis une épreuve, JM. J'espère que tu n'as pas trop de douleurs et que tu n'es pas trop sous morphine.
Heureusement que ta soeur est là. Fais comme Grominou te dit : essaie les livres audios, c'est ce que je ferais si ma vue était défaillante. Je suis à 13 heures d'avion (avec escale) de Bathurst, sinon je viendrais t'acheter quelques livres ! On est tous contents que tu reviennes nous écrire ! |
Posté par: Errant2
Posté le: 11 décembre 2017 à 07:34
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Et voila ce que j'en pense...
Comme j'ai lu la deuxième édition de cet ouvrage, j'ai eu droit à la préface où Zola pourfend les critiques en avançant qu'ils n'ont rien compris à son projet d'étude scientifique... bizarre façon de se justifier, mais comme je n'avais jamais rien lu de lui, j'ai immédiatement été frappé par la précision chirurgicale de sa verve. Et mon admiration pour son écriture limpide ne s'est pas atténuée par la suite, bien au contraire. Quant au roman, c'est un bien étrange sentier que Zola emprunte pour en arriver à nous dire que, finalement, le crime ne paie pas. En soi, le thème des amants maudits qui se débarassent du mari gênant n'a rien de bien original. Mais la façon de broder là-dessus est exceptionnelle à bien des points de vue. D'abord les personnages principaux, Camille, Laurent, madame Raquin et Thérèse sont magistralement dépeints, à un point tel qu'on en arrive à penser qu'on les connait intimement. La puissance avec laquelle leurs sentiments, quelqu'ils soient, sont exposés, décortiqués, réexpliqués, est renversante. D'une certaine façon j'ai songé aux déferlantes de Zweig, la poésie en moins, avec la même force d'évocation, de passion, mais ici portée par une écriture résolument différente. Dans ce récit on passe d'une très morne existence aux passions les plus débridées, d'une connivence fusionnelle au rejet le plus total, de la confiance aveugle à la paranoïa la plus intense. Et à chaque situation, les mots justes y sont, le ton s'adapte à la circonstance et l'image se love dans notre cerveau comme un serpent au soleil. Mais le génie ne se limite pas à la transcendance de l'écriture, il s'étend également au drame; comment ne pas souffrir avec madame Raquin, prisonnière de son corps qui l'a abandonné, lorsqu'elle doit endurer dans l'impuissance totale cynisme, fausses marques d'affection, évocations scabreuses du meurtre et bien d'autres choses encore. Ce roman aura été une lecture marquante et marquera certainement le début d'une exploration de l'oeuvre de Zola. 
------------- Tant qu'on a pas aimé un animal, une partie de l'âme... reste endormie - Anatole France |
Posté par: Taffy
Posté le: 11 décembre 2017 à 14:27
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Youupi! Je suis très content que tu aies aimé!
As-tu trouvé que c'était un page turner? Lorsque je le lisais, je me disais toujours '' encore un autre chapitre et j'arrête'', puis je ne m'arrête pas et je le lis au complet.
Malgré le crime horrible qu'ils ont commis, j'avais des fois peur qu'ils se fassent prendre par la suite. On peut dire qu'il y avait un peu de suspense. Et la fin est tout simplement magistrale! Errant, si tu faisais un top 100 de tes livre préférés, penses-tu qu'il y serait (raquin)? Pour ma part, c'est oui. On attend l'avis de Denis qui nous fait languir! Et puis, grominou qui n'a toujours pas commencé. Ce serais ironique si tout le monde aime le livre sauf elle, alors que c'est une fan de Zola! ps: As-tu une idée de quel livre tu va lire de zola, errant? Ils ne sont pas tous à la hauteur de raquin. |
Posté par: Errant2
Posté le: 12 décembre 2017 à 00:39
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Page turner? Presque, d'ailleurs je l'ai lu en quelques jours et sans intercaler une autre lecture, ce qui est rare. Par contre c'est tellement intense qu'au bout de 50-60 pages il me fallait arrêter pour bien digérer ce que je venais de lire.
Un top 100 à vie... je n'ai jamais fait l'exercice mais il y figurerait fort probablement oui. Pour la suite je n'ai aucune idée actuellement, il va falloir que je fasse des recherches. Si vous avez des suggestions, ne vous gênez pas! ------------- Tant qu'on a pas aimé un animal, une partie de l'âme... reste endormie - Anatole France |
Posté par: denis76
Posté le: 12 décembre 2017 à 00:52
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Ayant couru comme un chien fou, j'attendais l'avancée à petites pattes de velours de Grominou...
Je sens qu'Errant, qui découvre Zola, va lire plusieurs Rougon ! D'ailleurs, Taffy, où est ta critique, même si tu l'as lu il y a longtemps ? Hugo, Zweig et Zola sont pour moi les écrivains les plus puissants. Alors voilà : . dgwickert 04 décembre 2017 ★★★★★ ★★★★★ Ah, Zola... toujours cette impression de descente inexorable aux enfers, mais tellement bien décrite ! Paris, Second Empire. Thérèse Raquin vend avec sa tante des produits de mercerie dans le passage du Pont-Neuf. Thérèse est mariée à son cousin Camille, maladif, fragile. Un jour, ils rencontrent Laurent, solide fils d'une connaissance de Vernon. Une passion naît entre Thérèse et Laurent, mais il y a ce gêneur de Camille... . Emile Zola, Victor Hugo, etc... un grand siècle littéraire français ! Ces deux là, je les admire car ils contextualisent très bien leur scénario. La justice humaine... Jean Valjean, dans Les Misérables, est cerné par une justice trop pointilleuse, Laurent n'est pas poursuivi par cette justice humaine qui punit sévèrement à cette époque, mais laisse passer du monde à travers les mailles du filet. Laurent et Thérèse, mais surtout Laurent en profitent et "tentent leur chance", après avoir écouté l'anecdote d'un ami policier à la retraite. L'autre justice, proche de l'éthique, celle qui voit tout, et ne laisse rien passer.... Elle laisse Jean Valjean ( qui n'a commis qu'un petit crime à la base, voler du pain pour manger ), accomplir sa mission sur Terre, à savoir extirper Cosette des griffes des Thénardier qui ne valent pas beaucoup mieux que Laurent. Côté Zola, cette deuxième justice ne laisse pas de répit pour les criminels, et Zola l'écrit très bien pendant 150 pages. Camille, puis la mère Raquin s'interposant toujours entre les deux amants. La scène où la vieille femme paralytique, essaie d'écrire une dénonciation sur la table destinée aux joueurs de dominos vaut n'importe quel thriller ! . Egalité hommes / femmes : ce n'est pas encore l'époque, mais Thérèse, d'une constitution robuste, se laisse frapper par Laurent.... ça me fait penser à l'odieux Christian Grey, dont je ne comprends pas l'énorme succès. J'aurais giflé ces deux mecs, Laurent et Christian ! . Enfin, la patte de Zola est déjà celle qui, quelques années plus tard, fera boire à la pauvre Gervaise le vin jusqu'à la lie. ... Grandiose, bien que pénible ! . Nota : la scène entre Laurent et François m'a fait définitivement détester Laurent. Commenter J’apprécie 80 
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Posté par: eleanorrigby
Posté le: 12 décembre 2017 à 07:48
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aah non encore des lvres a lire je vais m acheter une grosse lampe pour lire salut jm dit la taupe ------------- eleanor |
Posté par: Grominou2
Posté le: 12 décembre 2017 à 08:29
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Super JM, j'espère que tu pourras venir nous donner quelques impressions de lecture de temps en temps!
Pour revenir à Zola, je devrais le commencer d'ici quelques jours, j'ai presque fini le Fforde. Je n'ai pas encore lu vos commentaires, j'y reviendrai! ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 12 décembre 2017 à 13:39
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Content que tu aies aimé le livre aussi Denis!
Je ne fait jamais de critique, mais j'ai déjà donner mon envie. En 2 mots: J'ADORE! ERRANT: Son oeuvre principal est la série en 20 tomes de rougon-macquart. Je te rassure, tu n'as pas besoin de les lire en ordre. Mais faudrait tout de même que tu lise le premier tome qui mets en place tout l'arbre généalogique. Le titre est : La fortune des rougon. Ce n'est pas le meilleur, mais il est, selon moi, indispensable pour comprendre les autres livres. Après cela, les gens te diront d'aller lire l'assommoir, mais moi je te suggérais plutôt: ''La conquête de plassans'' que j'ai beaucoup aimé. |
Posté par: denis76
Posté le: 12 décembre 2017 à 14:54
| ah L'assommoir, Nana....je trouve Plassans moins bon. |
Posté par: Taffy
Posté le: 12 décembre 2017 à 17:02
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Pour moi, Plassans est supérieur.
Nana, il faut avoir lu l'assommoir avant. 
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Posté par: denis76
Posté le: 12 décembre 2017 à 21:41
| Hummm |
Posté par: Grominou2
Posté le: 13 décembre 2017 à 03:09
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Je ne me souviens plus dans quel ordre je les ai lus, j'avoue! J'y allais selon la disponibilité en bibliothèque. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Grominou2
Posté le: 14 décembre 2017 à 13:48
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Commencé hier soir! J'ai sauté la préface de Zola, j'y reviendrai sans doute après. L'avez-vous dans vos éditions respectives et si oui l'avez-vous lue? Dans la mienne il y a aussi un échange de correspondance entre Zola et d'autres auteurs, je vais y jeter un coup d’œil aussi, éventuellement. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 14 décembre 2017 à 14:25
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Non, je n'ai lu que le roman.
Bonne lecture Grominou! |
Posté par: Errant2
Posté le: 15 décembre 2017 à 04:46
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Oui j'en parle dans mon avis.C'est la préface de la deuxième édition. Par contre je n'ai pas l'échange de correspondance dont tu parles. ------------- Tant qu'on a pas aimé un animal, une partie de l'âme... reste endormie - Anatole France |
Posté par: Grominou2
Posté le: 15 décembre 2017 à 06:07
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Moi aussi c'est la préface de la 2e édition. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: denis76
Posté le: 15 décembre 2017 à 14:00
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C'est vrai, Errant en parle.
Je lis rarement "les trucs autour de l'oeuvre", ça m'agace, mais là, c'est de la plume de l'auteur même, j'aurais dû la lire, car comme le montre Errant, ça apporte un "plus" sur la réception de l'oeuvre. |
Posté par: Taffy
Posté le: 15 décembre 2017 à 14:26
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Il me semble que le livre avait fait quand même un petit scandale, le premier d'une longue traînée pour notre Zola.
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Posté par: * Ça *
Posté le: 20 décembre 2017 à 10:53
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Message posté par eleanorrigby
aah non encore des lvres a lire je vais m acheter une grosse lampe pour lire salut jm dit la taupe Bonjour Jean-Maurice. Je suis heureuse de te lire. Je suis passée quelque fois sur ta page facebook, et je t'ai même salué une fois, mais ne t'ai pas vu. J'étais un peu inquiète de toi.
J'espère que tu pourras mieux lire avec ta grosse lampe mon ami. Bon courage et accroche toi. Parfois c'est dur, mais parfois également on vit des petits moments de plaisir et de bonheur de la vie. ------------- *** Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire, j'ai la certitude d'être encore heureux _ J.Renard *** Les gens qui ne rient jamais ne sont pas sérieux _ Alphonse Allais |
Posté par: Grominou2
Posté le: 20 décembre 2017 à 13:45
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Fini! Je reviens bientôt avec ma critique. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Grominou2
Posté le: 20 décembre 2017 à 15:03
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Il y a une vingtaine d'années, j'ai lu toute la série des Rougon-Macquart, d'Émile Zola. Et si j'ai adoré plusieurs des tomes, il faut bien avouer que la plupart sont un peu alourdis par des descriptions un peu longuettes! Dans certains cas, ce ne sont même pas des descriptions, plutôt des nomenclatures! Je me souviens notamment que dans Le Ventre de Paris, il prend un malin plaisir à nommer tout les produits qu'on trouve sur les étals des Halles, ce grand marché où se déroule le roman: tous les légumes, tous les fruits, toutes les charcuteries, tous les poissons, etc. Dans un autre, qui se déroule à la campagne, il énumère toutes les fleurs sauvages et autres plantes qu'on peut apercevoir dans la région.
Pas de ça ici! Le récit est dense, intense, la tension ne se relâche jamais. On suit avec fascination l'évolution psychologique des personnages, dans une ambiance glauque à souhait. Vraiment, un excellent Zola, que je recommande notamment à ceux qui voudraient découvrir ce grand écrivain mais qui craignent de s'embarquer dans un lecture plus longue. (J'ai piqué ce bouquin dans la bibliothèque du chalet de ma mère l'été passé. Oui, oui, maman, je te le rapporte!) ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: * Ça *
Posté le: 20 décembre 2017 à 15:32
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Je n'ai pas participé à cette lecture commune, mais j'ai lu le livre il y a quelques années. C'est d'ailleurs le seul que j'ai lu pour le moment des oeuvres d'Émile Zola. J'avais noté mon avis sur l'oeuvre à l'époque. Mes impressions : Un peu beaucoup redondant. Probablement parce que l’histoire est vieille de plus d’un siècle. J’ai eu beau me forcer pour me mettre dans le contexte, j’ai tout de même trouvé que Monsieur Zola se répétait et étirait la sauce. Je peux comprendre qu’à l’époque, le livre fit scandale mais pas tant par les scènes d’amour que par la description de la morgue et de ses occupants _ En tout cas moi ça m’a presque donné des cauchemars un siècle plus tard. On peut bien saisir toutefois à la lecture du récit, les mœurs et coutumes de l’époque. On se cachait pour s’embrasser mais on passait un moment à la morgue pour voir les morts du jour et on y prenait plaisir _ on s’y rencontrait, on piquait une petite jase, c’est tout juste si on n’y pique-niquait pas. Autre époque _ Autres mœurs. Bref, en résumé je me suis un peu ennuyée à la lecture de ce bouquin, mais je ne renonce pas à faire plus ample connaissance avec l’esprit de Monsieur Zola. Le suivant peut-être Germinal ou la suite des Rougon-Macquart. Depuis j'ai tenté Germinal car je sais que Grominou l'a bien apprécié, mais pour le moment je n'ai pas pu en dépasser le stade de 50 pages. Si je dois noter le premier bouquin, je lui donnerais  .
Probable que je suis trop sévère et que le relire aujourd'hui (car j'aime à penser que j'ai évolué) je noterais différemment.
------------- *** Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire, j'ai la certitude d'être encore heureux _ J.Renard *** Les gens qui ne rient jamais ne sont pas sérieux _ Alphonse Allais |
Posté par: Taffy
Posté le: 20 décembre 2017 à 17:29
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Je suis très étonné que tu n'ai pas aimé Martine! Ce livre a tout pour plaire à l'amatrice du noir que tu es!
Content que tu aies aimé Grominou! Pourquoi lui as-tu enlevé une étoile? |
Posté par: Grominou2
Posté le: 20 décembre 2017 à 18:44
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Moi aussi je suis assez surprise que Martine ne l'ait pas aimé, c'est noir à souhait! Et je n'y ai pas vu de répétitions, au contraire on voyait bien les différents stades de l'évolution des personnages.
Moi aussi la scène de la Morgue m'a marquée... Brrrr! Je crois que la mort était plus présente dans ce temps-là que maintenant, c'était moins impressionnant de voir un cadavre. Pour ce qui est des étoiles... Je trouve toujours ça dur de noter un livre, ça dépend de tant de facteurs! Je me prête rarement à ce jeu. Disons que je mettrais très rarement un 5 étoiles. C'est Cyrano, Le Seigneur des anneaux et quelques autres. J'ai mis, si je me souviens bien, quatre et demi à Marie-Antoinette que j'ai adoré. Alors un 4 étoiles c'est un très bon livre. C'est un peu noir pour mon goût, cela lui a sans doute coûté une demie étoile. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Grominou2
Posté le: 20 décembre 2017 à 19:09
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PS Merci .Taffy de m'avoir poussée à lire ce livre! ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 20 décembre 2017 à 20:25
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Mais bienvenue Grominou, ça me fait plaisir!
Et je suis super content que vos 3 ayez aimé le livre, surtout errant, avec 5 étoiles!!! ça ne t'as pas pris de temps toi aussi à le lire. Je crois que vous l'avez tous lu rapidement (et moi aussi d'ailleurs, en 2 jours). C'est aussi efficace qu'un page turner. Je vous remercie de vous êtes prêtez à cette LC.
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Posté par: * Ça *
Posté le: 20 décembre 2017 à 23:24
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Message posté par Grominou2
Moi aussi je suis assez surprise que Martine ne l'ait pas aimé, c'est noir à souhait! Et je n'y ai pas vu de répétitions, au contraire on voyait bien les différents stades de l'évolution des personnages. Moi aussi la scène de la Morgue m'a marquée... Brrrr! Je crois que la mort était plus présente dans ce temps-là que maintenant, c'était moins impressionnant de voir un cadavre. Pour ce qui est des étoiles... Je trouve toujours ça dur de noter un livre, ça dépend de tant de facteurs! Je me prête rarement à ce jeu. Disons que je mettrais très rarement un 5 étoiles. C'est Cyrano, Le Seigneur des anneaux et quelques autres. J'ai mis, si je me souviens bien, quatre et demi à Marie-Antoinette que j'ai adoré. Alors un 4 étoiles c'est un très bon livre. C'est un peu noir pour mon goût, cela lui a sans doute coûté une demie étoile. Malheureusement je n'ai pas noté à ce moment là les détails que je trouvais redondant et je ne me rappelle plus. Trop de livres depuis. Je crois qu'à l'époque je débutais le roman noir comme tel. J'étais plutôt dans le thriller à l'américaine et la trop grosse différence ne m'avait pas trop plus apparemment. C'est pour ça que j'ai ajouté que le relire aujourd'hui serait probablement différent comme expérience. Depuis j'en ai lu bien d'autres qui m'ont accroché. ------------- *** Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire, j'ai la certitude d'être encore heureux _ J.Renard *** Les gens qui ne rient jamais ne sont pas sérieux _ Alphonse Allais |
Posté par: denis76
Posté le: 20 décembre 2017 à 23:37
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Moi, j'ai mis 4 étoiles pour la qualité du livre, mais comme pour l'assommoir, je ne peux pas mettre 5 étoiles à "une descente aux enfers", car je "suis" Gervaise, je "suis" Thérèse, et dans ces conditions, c'est extrêmement pénible, ...et la vie vaut-elle la peins d'être vécue, si on a cette vie ?
. On sort de là : "ouf, c'est fini", alors que dans un livre optimiste ou un livre qui fait réfléchir, on a envie de rester dedans plus longtemps. |
Posté par: Errant2
Posté le: 21 décembre 2017 à 01:10
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Cette LC nous aura fait jaser pas mal!
Même si j'ai mis 5 étoiles j'ai trouvé qu'il étirait la sauce un peu parfois. Mis c'est bénin à coté de la claque magistrale que j'ai éprouvé en découvrant Zola, de là les 5 étoiles que je mets vraiment très exceptionnellement. ------------- Tant qu'on a pas aimé un animal, une partie de l'âme... reste endormie - Anatole France |
Posté par: Taffy
Posté le: 21 décembre 2017 à 04:20
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Message posté par denis76
Moi, j'ai mis 4 étoiles pour la qualité du livre, mais comme pour l'assommoir, je ne peux pas mettre 5 étoiles à "une descente aux enfers", car je "suis" Gervaise, je "suis" Thérèse, et dans ces conditions, c'est extrêmement pénible, ...et la vie vaut-elle la peins d'être vécue, si on a cette vie ? . On sort de là : "ouf, c'est fini", alors que dans un livre optimiste ou un livre qui fait réfléchir, on a envie de rester dedans plus longtemps. Décidément Denis, la mémoire te fait défaut, car tu avais mis 5 étoiles à l'assommoir!
source: http://www.guidelecture.com/forum/forum_posts.asp?TID=6121 |
Posté par: Taffy
Posté le: 21 décembre 2017 à 04:28
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Message posté par * Ça *
Message posté par Grominou2
Moi aussi je suis assez surprise que Martine ne l'ait pas aimé, c'est noir à souhait! Et je n'y ai pas vu de répétitions, au contraire on voyait bien les différents stades de l'évolution des personnages. Moi aussi la scène de la Morgue m'a marquée... Brrrr! Je crois que la mort était plus présente dans ce temps-là que maintenant, c'était moins impressionnant de voir un cadavre. Pour ce qui est des étoiles... Je trouve toujours ça dur de noter un livre, ça dépend de tant de facteurs! Je me prête rarement à ce jeu. Disons que je mettrais très rarement un 5 étoiles. C'est Cyrano, Le Seigneur des anneaux et quelques autres. J'ai mis, si je me souviens bien, quatre et demi à Marie-Antoinette que j'ai adoré. Alors un 4 étoiles c'est un très bon livre. C'est un peu noir pour mon goût, cela lui a sans doute coûté une demie étoile. Malheureusement je n'ai pas noté à ce moment là les détails que je trouvais redondant et je ne me rappelle plus. Trop de livres depuis. Je crois qu'à l'époque je débutais le roman noir comme tel. J'étais plutôt dans le thriller à l'américaine et la trop grosse différence ne m'avait pas trop plus apparemment. C'est pour ça que j'ai ajouté que le relire aujourd'hui serait probablement différent comme expérience. Depuis j'en ai lu bien d'autres qui m'ont accroché. Ce serait vraiment super que tu lui redonnes ça chance, mais j'imagine que tu as une pile de livre à lire de près de 200 qui t'attend sagement dans ta biblio'!
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Posté par: Grominou2
Posté le: 21 décembre 2017 à 10:45
Ça fait vraiment longtemps que j'ai lu L'Assommoir, mais j'y aurais peut-être mis 5 étoiles. La différence, c'est qu'on aime Gervaise, on voudrait que son histoire finisse bien. Tandis que dans TR, aucun personnage n'est vraiment sympathique (sauf le pauvre minou François  ). Même la pauvre Mme Raquin, si on compatit à son sort terrible à la fin, on se dit que tout ça est un peu sa faute après tout, car c'est elle qui a élevé Thérèse de cette façon et qui a arrangé le mariage avec Camille.
D'ailleurs c'est un peu un tour de force qu'a réussi Zola, car d'habitude j'ai de la difficulté à embarquer dans l'histoire quand les personnages ne sont pas sympathiques! ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 21 décembre 2017 à 10:53
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Oui, c'est un moment cruel du livre, que je n'ai pas aimé.
Pauvre chat!
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Posté par: Grominou2
Posté le: 21 décembre 2017 à 10:55
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Oui heureusement que ce passage est très court, je n'aurais pas aimé qu'il étire ça pendant des pages! ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 21 décembre 2017 à 11:03
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As-tu déjà lu une vie de maupassant?
Il y a une scène atroce avec une chienne et ses chiots, c'était épouvantable et c'est un peu plus long que le passage de raquin. 
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Posté par: Grominou2
Posté le: 21 décembre 2017 à 11:42
Ah non, et maintenant je n'ai pas trop le goût!  ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 21 décembre 2017 à 11:48
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Tu avais le goût de le lire?
Dsl de t'avoir envie le goût! Mais de toute façon tu ne rates pas grand chose. C'est une bonne histoire, mais rien qui d'exceptionnel. Je préfère largement, ''bel-ami'' et ''pierre et jean'' de maupassant. |
Posté par: Grominou2
Posté le: 21 décembre 2017 à 11:51
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Je n'ai pas trop aimé Bel-Ami... ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 21 décembre 2017 à 15:19
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Ah ben!
Essaie ''pierre et jean'', il est court et si tu n'aimes pas, lis ''le horla'' et si tu n'aimes pas encore, laisse tomber Maupassant. |
Posté par: Grominou2
Posté le: 21 décembre 2017 à 19:34
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À vrai dire Le Horla non plus je n'ai pas aimé. Mais j'étais très jeune et je ne lisais pas de fantastique à l'époque. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 22 décembre 2017 à 10:43
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Tu me choques grominou!
Essaie tout de même ''pierre et jean'', ça ne fait même pas 200 pages. |
Posté par: Grominou2
Posté le: 22 décembre 2017 à 10:49
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Ok je le note. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: eleanorrigby
Posté le: 22 décembre 2017 à 15:29
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jpyeux noel bon neannée 2018ho ho ho ------------- eleanor |
Posté par: Grominou2
Posté le: 22 décembre 2017 à 20:35
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Joyeux Noël à toi aussi, JM! ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: denis76
Posté le: 23 décembre 2017 à 01:35
| Pour ton message du 21 décembre, tu as raison, Taffy, mais on sort de là lessivé ! |
Posté par: Grominou2
Posté le: 23 décembre 2017 à 08:53
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C'est sûr que ce sont des lectures éprouvantes, vaut mieux pas en enfiler plusieurs à la suite! ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 24 décembre 2017 à 16:56
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Zola a quand même quelques romans plus rose, heureusement.
Raquin est vraiment mon preféré de l'auteur et pour l'instant j'ai lu les 8 premier tomes de sa saga et j'ai commencé le 9eme. J'avais aussi, il y a quelques années, emprunté à la biblio' ''la confession de claude'', mais je l'ai lâché après quelques chapitres. C'est assez différent! J'aimerais lire ses nouvelles, il en a écrit une couple. |
Posté par: Grominou2
Posté le: 24 décembre 2017 à 16:58
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Je ne connais pas La Confession de Claude, jamais même entendu parler! ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 24 décembre 2017 à 17:01
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https://www.amazon.fr/Confession-Claude-%C3%89mile-Zola/dp/2253163678/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1514160018&sr=1-1&keywords=La+confession+de+claude
Je n'aime pas la photo racoleuse! J'aimerai le lire, mais j'ai l'impression que ce serai le genre de lire auquel je devrai me forcer pour en venir à bout, donc j'hésite. |
Posté par: Grominou2
Posté le: 24 décembre 2017 à 21:32
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La couverture, c'est un pastel de Renoir, je crois, donc de la même époque que Zola. Moi je l'aime plutôt, à condition que la scène de la femme au bain ait un rapport avec l'histoire, bien entendu! Sinon, comme tu dis, c'est seulement racoleur!
Mon édition de Thérèse Raquin avait aussi une œuvre de Renoir en couverture, Le Déjeuner des canotiers (tu peux voir la photo sur mon blogue), qui rappelle la scène où Thérèse, Camille et Laurent arrêtent dans un restaurant au bord de la Seine avant de partir en chaloupe... ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: denis76
Posté le: 25 décembre 2017 à 03:03
| Oui, c"est une "guinguette" restaurant populaire au bord de l'eau qui était très à la mode dans ces années là ! |
Posté par: Grominou2
Posté le: 25 décembre 2017 à 09:59
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Guinguette, oui, merci Denis je ne trouvais plus le terme exact. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: denis76
Posté le: 25 décembre 2017 à 10:46
| J'aime bien, mais elle ont plus ou moins disparu. L'année dernière, nous avons mangé dans une péniche à quai, c'était charmant ! |
Posté par: Grominou2
Posté le: 25 décembre 2017 à 10:57
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Sur la Seine? ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: denis76
Posté le: 25 décembre 2017 à 12:56
| Non, sur l'Oise, à l'Isle-Adam. |
Posté par: Grominou2
Posté le: 26 décembre 2017 à 10:04
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L'idée d'un resto dans une péniche est chouette, ça n'existe pas ici, je crois. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Grominou2
Posté le: 26 décembre 2017 à 11:30
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Message posté par Taffy
J'avais aussi, il y a quelques années, emprunté à la biblio' ''la confession de claude'', mais je l'ai lâché après quelques chapitres. J'ai vu qu'il s'agit d'une œuvre de jeunesse de Zola, donc peut-être pas dans ses meilleurs... Si j'étais toi, je finirais d'abord les R-M! ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 26 décembre 2017 à 12:51
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Oui, je crois que c'est son premier livre.
Et il plus probable que je finisse les R-M... dans 10 ans! |
Posté par: Grominou2
Posté le: 26 décembre 2017 à 12:55
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Oh c'est sûr qu'il faut les espacer, comme tu t'en est aperçu plusieurs sont assez noirs alors ce n'est pas recommandé de les lire à la suite! Ça a dû me prendre environ 5 ans, je pense. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 26 décembre 2017 à 13:21
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Y'a aussi que certain ont de longues descriptions et aussi qu'il y a d'autres livres à lire!
Je regarde mon cahier où je marque toutes mes lectures et je vois que j'ai commencé les R-M au mois de septembre 2013. cela fait donc 4 ans... Tu auras été plus rapide que moi pour les lire. En 5 ans, c'est impressionnant. |
Posté par: Grominou2
Posté le: 26 décembre 2017 à 13:37
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À vrai dire je ne suis pas sûre, c'est peut-être un peu plus.
Cette lecture m'a donné le goût de renouer avec Zola, mais je ne connais pas ses autres œuvres hors R-M. Thérèse Raquin est la seule dont j'avais entendu parler. Il y a une trilogie intitulée Les Trois Villes qui est peut-être intéressante, est-ce que tu en as entendu parler? ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 26 décembre 2017 à 14:13
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Oui j'en ai entendu parlé, elle m'intéresse aussi.
Par contre, je pense que les gens l'apprécie moins. Mais bon, je me base sur 1 ou 2 avis, donc cela vaut pas grand chose! Est-ce qu'un jour tu va relire un des R-M? |
Posté par: Grominou2
Posté le: 26 décembre 2017 à 15:45
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Non, je ne pense pas en relire. C'est vraiment rare que je relise des livres. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Grominou2
Posté le: 30 janvier 2018 à 10:43
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Message posté par Grominou2
Je n'ai pas trop aimé Bel-Ami... .Taffy, je viens de me rendre compte que ce n'est pas Bel-ami que j'ai lu et pas trop aimé, c'est Mademoiselle Fifi! Du coup, je devrais peut-être mettre Bel-Ami sur ma LAL? ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |
Posté par: Taffy
Posté le: 30 janvier 2018 à 16:36
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Oui, Tu peux rajouter Bel-ami dans ta PAL, c'est un bon livre (par contre, savoir si tu va aimer, c'est autre chose!).
Et j'appuie toujours ma suggestion de ''Pierre et jean'' qui est mon préféré de l'auteur avec Le horla. Madame fifi, c'est une nouvelle, p-e pour cela que tu n'a pas aimé. Mais si jamais tu veux donner une dernière chance aux nouvelles de Maupassant, essaie ''Boule de suif'', ça m'avais un peu révolté!. Pour les 3 dernier romans de maupassant, je ne l'ai ai pas encore lu. |
Posté par: Grominou2
Posté le: 31 janvier 2018 à 06:44
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Message posté par Taffy
Madame fifi, c'est une nouvelle, p-e pour cela que tu n'a pas aimé. C'est surtout le côté antipathique du personnage qui m'avait déplu. ------------- Grominou Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca |